이사 해야 하는데 걱정부터 되는군요

작년에 이런일이 있었군요..마음고생이 참으로 심했겠어요....앞으로는 더 큰 업체와 그 업체에 대해 확인 또 확인해셔야겠어요..그리고 절대로 사업하는 사람들의 말을 무조건 믿어서도 안되요...그리고 사람들의 성향이 달라서 절대로 좋은말만은 올라오지 않아요...그렇다고 그런 댓글에 상처받거나 신경쓰지 마시고, 그냥 그려려니 하세요..
이런댓글에 신경 다 쓰면 연예인들은 이미 다 죽고 없어야하니깐요,....

ㅏㅏㅏㅏㅏ

* 업체와 이창성 선교사의 요청으로 상기 글 관리자에 의해 일부 몇몇 글(업체명 외 비아냥 거리는 말투등.)이 수정되었음을 알려드립니다. 전체 내용에 영향을 미치는 내용은 아니며 아직 해결되지 않은 일들이 완결된 후 약속대로 신속하게 글을 내릴것을 약속드립니다. 감사합니다.

안녕하세요 인도네시아에서 수입에 달인(?)이 되버렸을 정도로 수입으로 많은 고생을 한 사람입니다. 물론 회사 업무지여...저희는 화학물질과 화공약품을 전문적으로 들여오는데, 그렇게 많이 수입을 하고 설명을 해도 정말 짜증날 정도로 걸리는 것두 많구, 저희는 인보이스자체도 언더벨류가 아닌 실단가에서 5%정도 올려서 수입 하는데 Notul(추징세)를 맞는 일이 허다하구여,,, 마스터리스트를 작성해서 수입 하는데(관세를 절감받기 위한 정책) 관세가 5%이상 되는 것두 5%루 인정해주는 제도이구 허가 서류도 다 있는뎅,,어쩔때는 10% 관세를 매기구 하다하다 안되면 물질이 어떤 건지 실험을 해서 결정을 하겠다구 하여 데몰리지 엄청 때리구 등등등 그러면서 돈을 요구하는 뭐같은 인도네시아 새끼들 정말 열받습니다. 업체에서 단독으로 하시는 걸루 아셨는데 콘솔하셨다는 거를 보면 업체가 마진을 좀 더 남기려구 약간 편법을 쓰신 것 같은데, 그건 당근 업체 잘못 인것 같구여(사과하세용 ^^) 하지만 목사님께서두 처음부터 끼따스와 임따(노동 허가서) 없이 오신거는 조금 잘못 하신 것 같네요.. 그리고 온라인 예의로는 실명을 거론하시는 것이 좋지 않습니다. 잘못된 것은 법을 이용하시거나, 당사자들 끼리 해야 하는 것이 맞는 것 같습니다. 언론플레이를 하신다는 말씀도, 제가 알기로는 교회에서는 악한자도 사랑하라라는 말이 있는데, 이런 글로 한 사업자의 사업이 힘들어 진다는 것도 조금 생각해 주시는 것이 목사님의 덕 아닐까요... 혹시 포워딩 업체에서도 잘못한 부분을 뉘우치신다면 연락 하셔서 부당한 부분이 있다면 용서를 비시고, 같이 식사하면서 푸시면 어떨까요.. 다음에 쓰실때 서로 이해하고 화해 했다는 글이 올라 오면 좀 더 멋진 한인 동포님 들이 되실껍니다. ^^ 지나가다 너무 주절주절 된 것 같아 죄송합니다. 아무튼 새해 복 많이 받으시고, 주님의 축복이 항상 함께하시길 기도 하겠습니다.

이런일은 일어나지 말아야 합니다.
적어도 동족끼리는 더더욱

괜시리 해명한답시고 글 올렸다가 몰매 맞기 딱좋은데 뻠뻭님 같음 나타나시것슈~?^^ 지송

작성하신 글에 많은 공감이 가서 몇 번을 더 읽어 보았구 그 중 몇 가지를 짚고 넘어가고자 함다~.
우선은 약자의 입장에서 계약당시부터 할 수 있는 만큼 안전을 보장 받고 싶어서 몇 군데나 이삿짐 업체를 바꾸었다는 점.. 결국 쓰레기차 피하려다 똥차에 치인 꼴임다만^^ 경황없이 입국해야만 했다는 화주의 입장에선 업체선정에 있어서 나름 최선을 다한 듯 보임다.

또 조선해운의 입장임다. 와이드 라는 현지 업체와의 관계성 정도 정도는 알 수 없으나 인니에서 그것도 세관과 같은 공무원들에 붙어 기생해야 하는 그러한 하청업체의 상황을 세세히 알고, 머나먼 한국에서 잘 컨트롤 하지 않는다면 조선해운이 아무리 큰 회사라 할지라도(허긴 더 컸더라면 인니에 지점하나쯤 떡하니 있었겠쮸~^^) 이쪽에서 작은 돈에 눈이 멀어 장난질 몇 번만 해댄다면 나름 성장한 기업의 이미지에 막대한 손실을 보게 될 것이 너무도 자명함다.  처한 상황과 당한 내용들을 보아하니...
1. 이쪽업체들의 상습적인 늘여먹기수법이든지
2. 아니면 연말을 당해 고의적으로 요구하는 언더머니를 줄여보려다 처해진 상황인지
3. 것도 아니라면 고의적으로,,, 이런 건 고의가 아니라면 비여엉신이 한 짓으로 보임다^^;
4. 그리고 견적같은거,,, 갑작스레 두배로 불어난 견적은 첨보는 뎁쑈.. 전문가들이 내는 견적이 첨 낼때나 끝날때나 그렇게 차이가 나지 않슴다. 물론~! 고럼~!
조런 경우는 고의로 부풀린 경우로 보여짐다.!! 뭐 생활의 달인들에게 고런건 무지 쉬우니께,,ㅋㅋ
글고 어떤 업체를 믿고 일을 맡기는 건 좋지만 매일매일 확인하고 지체됨에 따른 컨플레인 하지 않은 화주에게도 문제라면 문제가 있슴다. 인도네시아 사정을 조금이나마 알고 오셨다면 그리고 아마도 이렇게라도 인터넷을 통한 상황을 만들어 내지 않으셨더라면 모르긴 몰라도 한 달 정도 더 장난치기는 우스운 연말연시의 상황이었다고 봄다.!!
인도네시아 이삿짐 들여오시는 분들 중 제가 아는 대부분의 케이스들도 일찍 짐을 받질 못하고 최대 한달 정도의 시간을 소요했는데 그 중에서도 이렇게 남의 이름을 빌려서 들어오는 경우가 많았습니다. 비자의 종류에 따라 2개월에서 반년이 넘게 걸릴 수도 있는, 그래서 한국에서 미리 비자를 만드는 시간이 넉넉지 못한 경우라면 대부분 이러한 방법을 사용함다. 이것을 가지고 저~위엣분^^ 처럼 불법을 행했다고 말 할 수는 없슴다. 이것은 불법이 아니라 로마법에 대응하는 방법이며 이러한 내용을 세관이든 인니정부가 모르는 것도 아님다.!! 잘된거죠!! 죄다 돈인디 $$$
현지에서 나름 오래도록 살아온 경험을 통해 제가 받은 느낌은,,, 오랜만에 한건 한 기분임다.ㅋㅋㅋ 한국 측의 묵인 하에 그랬던지 아니면 늘 그래 왔던지 어떻튼 딱걸린 케이스죠!

조선해운의 홈페이지에 이강호 님의 이름으로 이의가 제기된 것 처럼 공감을 느끼시고 의분을 일으킨 교민들의 정당한 항의는 기업들의 구태의연 하고 나태한 마음의 자세를 가다듬게 해 줄 것임다. 개인도 손해겠습니다 만  결국 일이 길어져 봐야 업체측의 이미지가 많이 깍일테니 계약하려던 사람도 이런 상황이라면 계약을 보류, 또는 취소하고 다른 업체를 찾겠죠!

어떻튼 비싼경험 하심다... 그래도 잘 견디시고 이제 처음 시작하는 인니의 삶이 그대를 속일지라도 결코 슬퍼하거나 노여워하지 마시고 즐기십시오! 우리가 응원하겠슴다. 홧팅!홧팅!!화팅~~~

중요한 답변은 여기 회원님들이 아니고 해당업체일텐데
아직 글을 안읽으신건지..
인도웹에 메인 광고에 게시판 운영하는 업체치곤 이해가 안갑니다.

짐의 규모, invoice value도 없이 비싸니 어쩌니 하긴 뭐하지만..
이삿짐 규모치고는 너무나도 큰 비용을 치루게 되는거 같네요..
보통 한국서 20'한대 꽉 채워서 들어오면 5000불 정도 예상하시면 충분할것 같은데..(서류 충족시)
얼마나 짐이 많은지는 몰라도 1200만원이 애초 가격으로 들어왔다는것은 분명 문제인듯..3백을 그렇게 네고한다는것도 이상하구요...

그리고 경매로 넘어간짐을 무슨 세금을 내고 다시 가져올수 있는지..이부분도 의아합니다.
세금은 경매로 넘어가기전 세관원이 서류조사하고 짐 뜯어보고 무관세에 합당하지 않다고 판단한뒤..세금 13%적용하여 과징하는 것으로 알고있는데..이상하다 하여 수입불가 결정이 나 경매로 다 넘어간 짐에 세금을 부과하는지...?
그리고 정식으로 세관에서 세금내라는 통보가 왔다면 반드시 증빙서류가 있으니 보자고 하십시오..
그리고 님의 짐이 많다고 하지만 세금은 인보이스금액으로 책정되니..혹시 가치나가는 물건이 없을경우..
대부분의 세금을 님이 내는것은 말도안된다고 협의하세요.
이사짐 헌짐의 경우 20'한컨테이너경우 전체 3000불선으로 CIF VALUE측정해도 문제없습니다..
혹 인보이스금액을 한 3만불 해놓으셨는지..?

명의를 빌린것을 허락한 님의 잘못도 있으시겠지만.. 해당운송업체의 업무상 잘못도 큰것 같습니다.
원활히 통관진행이 되지 않은듯 보이며 또한 매과정마다 화주분께 제대로된 설명이 부족한듯 합니다.. 

이같이 이삿짐 구비서류들을 갖추시지 못한상태에서는 들어오시려 할때는
확실히 명의를 빌려주실 분이 없으신 경우는 진행하지 않는것이 좋습니다..
범고래님 말씀대로 이곳에서 구입하는게 훨씬 나을듯...
( 이삿짐통관필요서류 - KITAS 1년짜리-최초발행, IMTA 발행뒤 3개월이내, 그외 스폰서LETTER 등등..)

워낙 이곳이 변수가 많으므로..그리고 명의를 빌린다는 자체가 불법이므로 문제생긴뒤 대처하기가 힘듭니다

그리고 다른사람의 짐을 같이 들어오겠다고 할때 아는사람짐이 아니면 거절하는것이 좋습니다.
비용싸게해준다는 말에 혹해 같이 실었다가 문제될수 있습니다.

이삿짐에 새 제품 가득히 채워 들어올경우 당연히 검사에서 걸립니다..
혹시 새제품이 있다면 포장지는 다 뜯고 재포장하시는것이 좋으며
그리고 좀 불안한 것들...식품류, 새제품은 안쪽으로 STUFFING하시고..
전체 인보이스 VALUE는 3천불정도로 책정하셔서 혹시 세금 내라는 명령이 떨어졌을때 세금을 줄일수 있죠..
본인이 생각하는 나의 이사짐 가치대로 크게 책정했다가 나중에 문제되면 금액만 커져요...(물론 이부분도 아주 고가의 제품이면 알아서 적당히 해야겠지만요...)

이삿짐은 상황에 따라 변수가 많고 예민한 부분이므로 운송업체의 세심한 컨설팅이 중요합니다...
해당업체의 해명이 필요할듯합니다....

항상 모든 일엔 양면성이 있는 것이고, 글쓴분의 말씀만 듣고 판단하는건 옳지 않다고 생각합니다.
저도 이삿짐을 들여와봐서 아는데 이용한 업체와는 별개로 또 세관에서 힘들게 하는 부분이 많다는걸
알았습니다.  저도 2개월 걸려 받았지만 그래도 지금은 국내 이삿짐 운송이나 한국으로 돌아가시는 분들
에게 다시 그 업체를 소개해 드리고 있습니다.

목사님이시고 선교활동도 하시는데... 좀 더 너그러운 마음으로 좋은 방향으로 풀어나가시길 바래봅니다.
아무쪼록 원활히 해결하셔서.... 좋은 결과의 말씀 올려주세요.

새해 복 많이 받으십시요..모든분들 ~

글쓴이님 아무 잘못없습니다..
이건 당신 잘못이 아닙니다..

이건 업체 잘못입니다..
인도네시아 첨오시는 분을..이렇게 일처리한 업체 잘못입니다..

힘내세요..

이유불문하고 해당업체로부터 피해를 입은 상황으로 보입니다.
그리고 X밟은 사람이 잘못이 아니고 X는 사람이 잘못이니
해당업체에 대한 주의가 필요해 보이네요.

사실 여기 살다보면 한국에서 김치냉장고니 뭐니 가져오고 싶은 마음들 참 많이 듭니다.
이럴 때 이사짐업체에서 두루두루 다른 짐과 함께 가져와준다면 고마운 일이기도 하지요.

윗분들 말씀처럼....
이렇거나 저렇거나
우선 잘못은 님께 있는 거 같습니다.
여러 가지 정황으로 대리인을 통해서 일을 진척시킬 수 밖에 없는 상황이 벌어졌더라도.

우리가 가장 먼저 지켜야할 것은 하지말라고 정한 일은 되도록 하지 않도록 해야하는 것이지요.
특히 종교인의 입장이라면 그것이 더 큰 비중을 차지할 것이겠지요.

답답하신 마음 정말 안타깝고, 일을 꾸민 사람은 꼭 그 배상을 하도록 해야한다고 봅니다....
만,,,,,님의 잘못이 더 큰 것 같으니......마음을 진정시키도록 해보세요. 다..내 탓에서 일이 벌어지는 법.
잘되도 내 탓이고 못되도 내 탓이 우선이지 않을까 싶습니다.

새해 좋게 일이 풀리기를 기도드립니다.^^

범고래잠수함님의 댓글

범고래잠수함 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 아이피 180.♡.233.15 작성일 11-01-03 08:20

음...450만원이라고 해도..
그 돈이면..한국에서 중고로 세간 다 팔거나 주고..
여기서 다 새로사도..발품 조금 팔고 넘 고급으로만 안사면..
전체 세간살이 및 전자제품 구매합니다.
(뭐 TV는 32인치 LCD 보급형, 냉장고 일반형 대형..세탁기 전자동 기본형..장농,침대..etc)
벼룩시장등 잘 활용하면 그보다 더 많이 싸게 사실수도있구여.

KITAS안나오고 편법으로 하면 역시 리스크가 있습니다. ==;
(개인 화물에 이삿짐이면 거주 목적으로 1회 옮기는 거면 IMTA까진 필요없는 것으로 알고있음.)

제 주위에선 Kitas없이 진행한 경우는 없구여. 같은 회사에서 직원이 이사오는데..
컨테이너 공간이 많이 빌때..부탁해서 김치냉장고등 조금씩 넣어서 오는 경우는 있습니다.

진짜 X밟은 건뒤..NowWhat님의 글도  일리가 있으므로, 한번 되 새겨볼 필요는 있을듯.
선교하시러 오시는 거면..누가 걸면 거는 대로 다 넘어지니..처음부터 FM대로 하시는 게 좋을듯합니다.
누가 꼬셨는지는 모르겠지만..선교+초짜신뒤..여기 내공 10년 이상이 고민/조심하면서
간혹 구사할 기법(?)을 쓰셨네엽. ==;

P.S.
글타고..100% 다 고객에게 리스크를 전가시키는 이사 업체가 문제가 없다는 건 아닙니다.
이런건 안되고 이런건 위험하다..사전에 공지하고 문서로 사인까지 받았는데..
화주가 몰래 억지로 넣거나 문제 생기면 내가 다 책임진다고 큰소리 친거면..
화주 책임이지만여..이건 위 글로만 봐선 고건 아닌듯 보입니다.
되는 방향으로 좀 무리하게 실제 리스크를 낮춰서 유도식 영업한듯 한뒤..
적절한 선에서..협상이 필요해보입니다.

아두~ 뭣같은 일을 당하셨군요!!
수년 전 무역업체에서 근무했던 터라 한말씀 드리고 싶습니다.

1. 포장
일반적으로 견적시의 물량과 포장시의 물량은 약간의 차이는 있을 수 있습니다.
그러나 최초 견적시의 비용450만원이 포장 후 1200만원이 되었다라고 하는것은 안전을 이유로 과대포장을 감안하더라도 사기성이 농후 합니다. 아마도 외국생활을 준비하는 님의 분주함을 이용한 것 같습니다.
그럼에도 불구하고 님께서는 고마움과 함께 그들의 친절함에 감사하셨다니......
조선해운은 한국에서 적지 않은 회사인데 왜 그랬을까요??!!

2. 비자
보통 현지 이주가 많은 최근의 상황에서 비자가 없는 분이 현지에 체류 중인 사람의 명의로 화물을 보내는 것은 합법적이지는 않지만 통례적인 현실입니다.
님이 말씀하신 바에 의하면 조선해운의 책임하에 로컬 업체인 와이드의 협조로 이루어 진 것으로 되어 있는데
님의 화물이 늦어짐으로 경매 옥션까지 갔다는 것은 애초부터 완벽하게 준비되지 않은(명의를 빌려주는 분)상황에서 일이 진행되었거나 또는 로컬 업체에서 너무 안일하게 일을 처리한 감이 있습니다.(일처리가 미숙한 직원이 있든지 인니를 몰라도 한참 모르는 어이상실 일 뿐임)
제가 알기에 로컬 업체인 와이드는 큰 회사는 아니지만 한4-5년쯤 됐을까? 그러나 열심히는 한다는 말들도 있기는 한 업체인데 연말을 감안하여 적시 적소에 언더머니를 썼더라면...... 아마도 파트너인 조선해운이 인색했나봅니다.(좀 더 쓰지... 사실 어느정도의 언더머니는 최초 견적비용에 포함시키는 것이 상식인데......)

3. 콘테이너
상식적으로 회사화물이 아닌 가정화물은 앞서 말씀드린대로 타인의 명의를 빌리는 것을 감안 한, 두 가정의 짐을 보내게 됩니다. 그런데 님의 말대로 여섯가정의 짐을 한 콘테이너에 넣었다는 것은 지극히 비상식적인 것이지요!!
물론 조선해운은 여섯가정의 짐을 보내지 않았다라고 발뺌 할 수도 있고 또는 여섯가정의 짐이라고 해도 얼마 안되는 양이라고 핑계해도 님을 확인 할 수 없을 것입니다.
즉 처음부터 일을 주관한 그 이사 분의 “심중사기” 를 의심할 여지가 있습니다.  나쁜놈!! 이상한놈!! 도둑놈들이죠!!
그 이사라는 사람의 “소탐대실” 이라고 생각이 되는데 만약 오너가 알면 곧 밥숟갈 놓게 될것입니다만, 하긴 요즘 보스들은 칭찬할지도 모를 일입니다. 에이 나쁜놈들!!(야 이놈들아 나쁜 짓 할 곳이 없어서 동포의 등을 치냐? 나쁜놈들아 돈몇푼에 가난한 선교사의 등을 치냐?)

아뭏튼 님은 큰 떵을 밟았습니다.
그러나 그 똥이 전화위복이 되어 큰 금이 되기를 바랍니다
어려운 때에 큰 도움이 되지 못해 죄송합니다. 만약 한국에서나 인니에서나 법률 및 언론의 추가적인 처리가 필요하시다면 제가 아는 무료 상담 변호사를 소개해 드리지요(메일로 연락주십시오)

이 글을 보시는 대한의 동포들이여 우리 남의 일로 생각하지 말고 사자를 죽이는 개미의 힘을, 사강신화의 대한의 힘을 보여줍시다. 나쁜 놈들이 없어질 때 까지!!... 이런 피해 받는 동포들이 없어질 때 까지!!...
 
부언으로 님은 신앙을 가진 분으로 알고있습니다. 부디 신앙의 힘으로 나쁜놈들을 굴복시키세요!! 끝.

먼저 참 안타까운 일을 당하신것에 대해 교민의 한사람으로서 참 마음이 아프며 위로의 마음을 전합니다.

앞의 님 말씀처럼 인도네시아처럼 원칙이 없는 나라에서는 일단 최대한 법을 지키는 것이 최소한의 방어를 할 수 있는 일입니다.  그러나 오신지 얼마 안되었고 그런 사정에 대하 정확하게 모르시기에 당한 일이라 생각되어집니다.

그러므로 이미 합법적인 보호를 받기는 불가능해 보입니다.

조선해운이라고 하는 곳이 가장 도의적 책임에서 자유로울 수 없을 듯 하네요.

그런데 조선해운이란 곳이 큰 회사인가요?  인터넷 검색을 해보니 조선해운 사이트가 있더군요..

만일 그 해운업체가 맞다면, 교민들에게 한번씩 방문해서 항의글을 적어달라고 부탁해 보시는 것도
\
한 방법일 수 있을 것입니다.

법에 어긋난 일이며, 잘못되면 그 피해가 고스란히 고객한테 갈 수 있다는 것을 알면서 그것을 권했다면

법적으로는 아니더라도, 보이콧등으로 댓가를 지불케 해야 하지 않을까요??

일단 제가 찾은 주소입니다.  맞다면 교민들에게 도움을 호소해 보세요..
http://www.chosun24.com/

매우 안타까운 상황이네요. 단, KITAS와 IMTA 없이 이삿짐을 들여온다는 자체가 허가되지 않은 일이니 혹시라도 정말로 관계 공무원에 청원을 하신다거나 대통령에게 글을 보내신다거나 하는 일은 안 하시는게 좋지 않나 싶습니다.
언론 플레이에 대해서도 한국 쪽으로라면 몰라도 이 나라 쪽에 선교사 단체의 성격으로 진행하신다면 '불법으로 입국하는 것을 당연히 여기는 선교사들, 또는 한국인들'이라는 부정적인 인식을 심어주게 되어 결국 다른 선교사님들이나 교민들에게 피해가 가지 않을까 조심스럽게 생각해 봅니다.
많이 억울하시고 힘드신 심정은 이해하지만 일단 가장 기본적인 부분에서 약점이 있기에 크게 일을 벌이실 경우 그 피해가 님에게 고스란히 돌아가게 될까 걱정이 됩니다. 차라리 교민 사회에 크게 하소연 하시며 현명히 해결하시는 것이 님에게 가장 유리한 것이 아닐까 생각합니다.

어머나..어떡해요..
가족들 마음 고생이 너무 심하시겠어요..
저희 가족도 찌부부르 라플레스에 살아요..
저희도 여기 10년 살면서 참 많은 일을 겪었어요..
남편에게 함 물어볼께요..도움이 될만한게 있으면 연락드리겠습니다..
선교사님 힘내시구요 주위분들 도움 받으시고 잘 해결되실 것입니다..